【專訪】消除種族主義 林冠英:華人要敢當先鋒
財政部長林冠英配合農曆新年到 來,接受《東方日報》專訪,並向 讀者拜年。(攝影:黃良儒)
【專訪】消除種族主義 林冠英:華人要敢當先鋒

【專訪】消除種族主義 林冠英:華人要敢當先鋒

國內

最後更新 2019年02月8日 11时54分 • 報導:侯顯佳

林冠英是大馬時隔44年后的首位華裔財政部長,內閣名單宣布的第一天,他就明確表示,自己是全馬來西亞人的部長,而不會局限于華人部長。林冠英認為,在國民團結課題上,華人本身要當先鋒,打破種族思維。

林冠英在接受《東方日報》獨家專訪時說,作為一個部長,他不能只去照顧一個族群,而是要傳遞出馬來西亞的觀念。要如何確保國民團結,這是希盟政府面對的難題之一,有不少人的思維依然脫離不了自己的族群。

「在大馬,如果缺乏國民團結,國家就不能走得很遠。」林冠英認為,華人要勇于做先鋒,從自身開始去打破種族主義,並以本身曾幫助一名馬來少女而入獄的往事,說明了自己以身作則打破種族隔閡,願意為友族伸出援手。

從民主人權方向爭取

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林冠英1994年針對時任馬六甲首席部長拉欣淡比仄擁有2742萬令吉財產一事向反貪污局報案,並指拉欣淡比仄與15歲未成年馬來少女發生關係一事。林冠英因拉欣淡比仄一案而被控牴觸煽動法令及出版及印刷法令,在1998年被判入獄18個月,之后因刑期超過一年而失去議員資格,由于5年內不能參選,他未能在1999年和2004年大選上陣。

「有的華人會質疑為什麼你林冠英要這樣講,為什麼不呼籲其他種族,而是呼籲華人?在種族問題上,不能說其他種族沒有改變,我也就不改變,華人要做先鋒,打破種族框架,讓其他族群看到,進而得到認同和支持。這個過程當然不容易。」

他認為,全民受到照顧,各個種族都會受照顧,尤其當你身在少數族群時。在爭取某項權力時,要以人權、原則、民主去爭取,才能夠獲得長久保障。

他稱,以爭取母語教育來說,每個民族接受母語教育屬基本人權之一,因此用民主、人權的方向來爭取,就不會「輸」給人家,可是如果單純用種族角度,就會把基本權力淡化掉,變成自我矮化。

「就好像撥款給獨中1200萬令吉,引起馬來社會反彈,那麼我們就要解釋,政府也是有撥款給宗教學校,那麼為什麼不能給華裔的學校,同樣是馬來西亞人,同樣是教育,為什麼不能給?因此要從教育角度來解釋。」

以經濟消除種族問題

在林冠英首次提呈的《2019年財政預算案》中,獨中破天荒獲得了1200萬令吉撥款。同時,他也宣佈撥款600萬令吉予國內3所華社民辦大專,即南方大學學院、新紀元大學學院及韓江大學學院,作為2019年發展開銷之用。

林冠英表示,在大馬現有情況下,以教育改革來消除種族主義相當困難,也需要非常漫長的過程。

因此,他認為,可以先從經濟來著手來促進國民團結,讓馬來人、華人、印度人或其他民族,都享受到經濟成果,那就比較不不容易受到種族主義的挑撥。

「當通過教育改革來消除種族問題面臨阻力時,另一個領域就是經濟,如果能夠搞好經濟,讓每一個人能夠受惠,形成歸屬感,他們會更重視國民團結。」

「大馬經濟能夠挺下去」

中美貿易戰、經濟衰退週期預測等,都使2019年全球經濟充滿不確定性,財政部長林冠英認為,大馬經濟在今年還能夠挺下去,因為大馬基本條件健在,債務情況也受到控制。

他稱,如果中美貿易戰停止,大馬經濟就會松一大口氣。

他說,從長遠來看,希盟政府正在努力建立起健康的機制,相信會幫助到經濟成長。

林冠英表示,不管是要吸引投資,還是要減少資本外流,都是重在建立起投資者對大馬的信心。

「投資者對你國家有信心的時候,自己會前來投資,若對你的國家沒信心,他是不會來投資。因此信心最重要的。政府從制度化的改變,讓有才幹的人來領導國家,建立清廉的政府,都會增加投資者的信心。」

鼓勵可持續性發展

林冠英認為, 在經濟成長方面,不單單是來自商家的貢獻,政府同樣要給予商家回報,不能是單向,而是雙向的,才能形成良性循環。

他說,大馬未來的經濟發展將注重符合環保原則,鼓勵商家可持續性發展,勿為了過度追求發展,破壞環境,結果還要花錢來治理環境。

林冠英表示,他擔任財長有幾項大任務,確保財務狀況復原、清除醜聞、制度化改革,建立廉潔政府,從這些方面來吸引投資。

他稱, 上任以后改變前朝拖拉作風,而是盡快發出撥款,像公務員花紅2018年底就發出,而不用等到來年,同時政府機構儘早拿到撥款,也能夠更早開展策劃和執行工作。

他表示,通過制度化的改變,能夠使財政部帳目更為透明,而財政部也將以國際標準為帳務依據。

制度化改革遇阻力 「拿破崙」官員作風一時難改

財政部長林冠英表示,前朝作風導致官員內部形成「大小拿破侖」,使制度化改革面臨一定阻力。

林冠英在專訪中談到,制度化改革是艱苦的事情,有一些官員已習慣前朝的作風,希盟上台后,有的公務員還在適應,有的則是不合作。

「你可以說他們是小拿破侖也好,大拿破侖也好,而大拿破倫才可怕。』

「不是說所有的公務員都不能適應,有的能接受,有的還是會反抗、不合作和不滿,需要一些時間來沖淡。要確保那些能做事的公務員在對的職位上。」

林冠英稱,在面對這種壓力時,確實不容易,天天好像在打戰一樣,但依然要有毅力繼續推動改革。

一步一步改革

他表示,政府系統在國陣政府時期嚴重貪污,已經變成結構性的問題,腐蝕到制度,使官員很容易形成貪污。

「我不是說每一個公務員都有貪污,但整個系統已經腐爛到,差不多到每一個層級都有貪污問題,尤其是在政府里面,所以要怎麼樣把治好?如果都砍掉的話,可能公務員就短缺,只能是必須從制度下手,一步一步來改革。」

 

收拾爛攤子 財長壓力大

林冠英上任財政部長至今已有8個月,他接手時,面對的是一個急需改革的體制,並且肩負著整頓國家財政的重任,還需要處理一馬公司債務,向來強硬的林冠英也不禁深嘆,壓力真的很大。

林冠英表示,財政部是國家最重要的部門之一,可以說是決定國家命運存亡,壓力不小,尤其是前朝治下導致財務情況出現問題,同時要推動改革,壓力就更大了。

「壓力很大,財政部長沒有錢分的時候,壓力更大。」

「現在財政部沒有太多錢可分,但是要確保經濟能夠繼續成長,財務不會破產,能夠繼續援助貧窮者,同時要解決一馬公司問題,這個壓力不大嗎?非常大。」

除了壓力,林冠英稱這8個月來只有一個「忙」字可以形容。不過,盡管林冠英面臨非常大壓力以及肩負整頓財務重擔,但他具有強烈決心要進行改革,也有信心自己可以成功管理財務。

「這8個月可以形容的是,我天天都在忙,在財務管理方面,我有一些經驗,本身也是會計師,我知道應該怎麼做,還有首相敦馬哈迪的支持。」

林冠英:「我們一定比國陣好」

「以前我在檳城剛上台的時候,有人說,林冠英不知道會不會做首長,看他怎樣做,我馬上回應說,做給你看!面對腐敗的國陣,現在做政府,同樣的態度,做給你看,還會做得比你更好!我們沒有貪污,會比國陣更差嗎?我有信心,一定會比國陣好。」

這就是當了財政部長,依然本色不改、敢怒敢言的林冠英。

林冠英給人的印象是雷厲風行、殺伐決斷、有話直說,屬于具有鮮明個人特色的政治人物,但也正是這些性格讓他經常得罪人,招致批評。不過,林冠英在接受《東方日報》專訪時表示,自己已習慣被人批評,只要是正確的,還是會繼續強硬下去。

「你看,在報紙和社交媒體,只有罵,沒有贊林冠英的,我已習慣給人罵。從反對黨時期就被罵到首席部長,從首席部長被罵做財政部長。」

「如果他們能夠罵到拉倒我,我也認命,如果對于這種人,我不能夠證明自己的廉潔、清白和能幹,這樣就應該倒。」

針對民調顯示在大選后人民對希盟政府呈下滑趨勢,林冠英回應稱,這是正常的,也在意料之中,人民的期望太高,但是政府面對的結構性問題,無法在一夜之間解決,就形成了落差。

推動改革必須強硬

林冠英表示,最終要看5年后,面對第15屆大選時,人民的日子是否改善,若普遍認為比5年前好,那麼希盟贏得大選不會有什麼大問題,如果認為不好,那麼就會兇多吉少。

不過,林冠英充滿信心地表示,希盟政府更加廉潔,一定會比國陣表現得更好,並稱當時剛出任檳州首長時面對經驗不足等諸多質疑,最終以成功發展檳州的實績贏得了支持。

「我相信我們會做得比國陣更好,為什麼我們會有這個信心呢?怎樣不會比國陣更好呢?他們吃錢,我們沒有吃錢,會比國陣表現得更不好嗎?我不相信,我們一定能比國陣做得更好。』

林冠英稱,如果不成功就要付出代價,最多是輸而已,那就讓更有能力的人去當政府。不過,在當他部長期間,就必定要盡力而為。

由于在一些課題上立場強硬,林冠英常被貼上「專制」、「獨裁」的標籤,對此,林冠英笑說,如果他是專制和獨裁,就應該把貪污腐敗者直接捉起來,現在他們還是能夠發言繼續攻擊,還是寫文章罵他。

林冠英表示,很多時候必須要強硬,尤其是要推行改革的時候,心軟就寸步難行,而他的強硬不是為了個人私利,而是為了國家。

「你不下地獄,誰下地獄,讓我先地獄,不下地獄的話,希望根本沒有,國家沒得救。」

「如果這些人還要罵,就盡管罵,因為我們知道做得是對的,也是應該做的,我們不是為了下屆大選鋪路,而是為了馬來西亞鋪路。」

感動馬來同胞鼓勵

儘管當財長壓力巨大,但也有讓林冠英感動的事,尤其是來自馬來同胞的鼓勵。

林冠英透露,有馬來同胞寫信鼓勵他,內容是說看到報道指行動黨反馬來人、反穆斯林,可是這人本身觀察之后,發現到那些輿論都不真實,並認為他是為了國家,因此鼓勵他勇敢走下去。

「今天叫我下台的不是馬來極端主義者,反而是華裔沙文主義者。」

「敦馬已改變 沒有過去獨裁」

財政部長林冠英與首相敦馬哈迪在過去有許多恩怨,在政治上也互相「過招」,昔日敵人如今成了上下屬關系,談及一起共事的感受和印象,林冠英笑言,馬哈迪已經改變,沒有想象中的獨裁。

林冠英在1987年因「茅草行動」首次入獄,當時警方在馬哈迪的允許下,以內安法令逮捕了106人,包括林冠英和其父親林吉祥。林冠英在專訪中說,以前他認為馬哈迪非常獨裁和不民主,惟一起共事后發現,馬哈迪的態度已有所轉變,會聆聽部長提出的建議。

林冠英笑言,馬哈迪在內閣會議上,還會開玩笑說,現在獨裁的是部長們,阻止了他想做的事情。

「以前我認為馬哈迪是非常獨裁和不民主的人,但他其實會聆聽。在內閣開會時,馬哈迪會承認說,以前我是很獨裁的,但現在我已不是獨裁者了,反而是你們獨裁,因為你們逼我做,我不想要做的事情,然后大家就會哄堂大笑。」

『他是有改變的,在內閣會議上,有時候他想要做這件事,有部長提出反對,他就會說,好啦好啦,我們不要做,沒有辦法,現在我已經不是一個獨裁領導人了,當然了,有時候他依然會堅持決定。其實很感謝首相給予我的支持。』

勿因個案問題 影響對中美關係

財政部長林冠英認為,在大馬對美國與中國關係上,各方都不應該讓一兩個項目或公司問題,影響到國家之間的寶貴關係。

自希盟政府上台以后,大馬取消了涉及中資燃氣管道項目及叫停了東鐵,並且就一馬公司舞弊案,向美國高盛集團索賠75億令吉;這些情況被認為,衝擊了與中國和美國的關係。

林冠英表示,大馬政府有常對中國及美國解釋,不要讓一、兩家公司的問題,影響到國家與國家間關係。

企業不代表國家

他說,中馬關係是最為重要的,兩國間有緊密的經貿合作,勿因項目影響到整個關係,而且馬中關係是值得珍惜的。

「美國方面也是一樣,不是說高盛涉及一馬公司案,難道就要對美國喊打喊殺嗎?」

「企業不代表國家, 要分開來談,要能分開清楚。同樣中國也是如此,不要因為一兩個項目,或一個企業,導致辛苦建立起來的珍貴關係受影響。」

 

 

 

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