■是教育部没给马华面子
●您所出示的信函，不只是指马华认同统考文凭该维持现状，也包括其他政党及非政府组织，为何一开始就把矛头对准马华？是否责任都在马华身上？
邹：认真追溯源头应该是巫统。马华和巫统在执政联盟内扮演密切合作关系。马华时常在各种公开场合声称代表华社，与华小共存亡，这都是他们标榜的政治取向。马华在国阵成员架构内是第二大党，理论上任何国阵决策，马华是脱离不了关系，不能说我们针对马华。
我们没说民政党和人联党对此事无关，问题是信函上说明是马华（同意维持现状），我们是根据文件记录说话。只能说不幸的是教育部没给马华面子。
■马华只做“技术”不做“政策”
●马华在各种宣传品上强调对华教的各种贡献和成绩，如今你指马华典当华教有契约，是否认为马华对华教贡献不多？
邹：马华所做的只环绕在技术层面，不从政策层面解决问题。马华在政府体制内拥有行政权，怎么可以和民间团体一样在外为华教“争取”学校？这个问题可能是因为没有一个（维护华教权益）政策，没有的话那就是你（马华）失责。
我不否认马华在搬迁华小和增建华小的贡献，但这些是个案，无法一劳永逸解决问题。
■马华勿只拿数据来炫耀
●是否只有更换政府才能够解决华教问题？
邹：一个有组织的政党和一个有历史背景的民间团体保持密切关系、互相协助争取一些合情、合理、合法的权益是必要的。马华“与华小共存亡”的口号喊得响彻云霄，应该要有实际作为和表现，不能以小小数据和个案，如数十年来搬了19间华小。这不能拿出来炫耀。
吉隆坡旺沙马朱要建华小，一谈就谈了25年，等于5届政府的任期，整一代人的时间。
你能拿出来炫耀？不可以。反而我们还要骂你做得太慢了。你的功劳应该是从政策、制度化解决华教问题。
■不追查发函者，但“走得了和尚，走不了庙”！
●当你在使用“典当”一词时，一些华团领袖认为你的举证（信函）不具说服力，不能证明真的有契约。
邹：大家太小看这封信函了。2010年尊孔学校校友会致函给首相，首相的特别事务官莫哈末阿米尔转发给教育部长高级机要秘书凯鲁安华，这些都是高层次往来的信函。教长秘书指示官员回答，而教育政策策划与研究组主任扎西里阿兹就代表秘书长发了这封信。
我不相信扎西里乱写，但是找出他引用的资料出处不是我的责任，应该由马华解密。
魏家祥说发函的扎西里退休了，不要打扰他。但他现在在哪里？就在国家教育对话委员会内。
其实“走得了和尚，走不了庙”，找不到官员、就找教育部长、首相，这些相关人士是走不掉的。
●假设今天真的找到或找不到契约，接下来要怎么样？今天我们谈的是增建华文独中。
邹：第一，找出契约是重要的；开办关丹的独中是首要的。关丹独中在21年前就申请了，不是最近的事情，不批准原因何在？我相信契约扮演重要角色。
■魏家祥言行儿戏，中文修辞不足
●你对魏家祥在处理关丹独中及华教契约课题是否感到失望？
邹：魏家祥是个高学问的聪明人。可是，从去年开始至今我觉得魏博士非常不成熟、不稳重、讲话做事儿戏。他身为教育部副部长及马青总团长，从政经验不少，是否有官权我们不管，要是不懂可以和我们商量。他现在说话口不择言，显示了他的中文修辞不够。
董总和我本人从未把马华当敌人，我们是针对课题不针对任何政党，但要是那个人牵涉在内，我们就需要提到他。
我没说现在马华领袖就是当年典当华教的人，这不一定是。但你是有责任找出真相。
■马华别把董总当敌人
●如何评估董总和马华现在的关系？邹：我们和各政党都保持等距及友好关系。我相信马华百万党员有99%的基层党员都热爱华教及维护母语教育。无可否认，有一些马华领导人却忘记了在建国历史上，马华、董总和教总曾有过共同维护华教的“三大机构”。
希望马华的领导层看到这点，尊重99%党员的意愿和尊严，不要把董总列为敌人，否则这是悲哀的。
顺应局势提诉求 董总方向没变过
■董总是看华教不是看选票
●有人说董总在此时“硬起来”是因为全国大选快到了，如今执政当局已有一些回应，这些回应你感觉是否是“狼来了”的故事？
邹：董总成立至今58年，不是等大选才做工，但不否认在这段时间做事比较有利。政党这时看到选票而不是华教，我们则是看到华教不是选票。
国阵这50年来很强势，所以他们可以给很多没有实现的承诺，但这种手段不能用太久，现在不能再用糖果和不具有实质内容的承诺来蒙骗人民。
●董总这次在325华教救亡运动、520争取关丹申办独中立场强硬，其中一个原因是否因为过去几年华教大分裂，想趁著这个时机让华教团体重新凝聚在一起？
邹：董总一路走来有高潮及低潮，在1982年“四君子”时期，董总内部产生巨大矛盾。
无论如何董总始终没有乖离方向。新纪元学院事件中，董总和其他华教团体产生纠纷也是历史过程一部分。
董总不是为了弥补上次那种情况才做这些事，而是认为华教的确走到了救亡时刻，因此才发起325华教救亡运动，也取得各个华教团体的共识。
■董总非极端团体 顺应局势用计
●董总在过去半个世纪，提出诉求和争取手法似乎没有与时俱进，为什么？
邹：我们是民间团体，没有行政权力，因此很多事情我们受限制。以前政治局势对我们不利，但308大选后局势有所转变，董总也随著这种改变适当调整。
董总扮演压力角色，但绝不是极端团体，更不是政党。我们只能在范畴内工作。必要时我们会联合国内其他华教团体共同工作。争取基层对问题认识及争取他们的支持才能汇集一个强大力量，进而向政府反映我们的诉求。
我不排除董总有朝一日会召集一万几千人上街游行。
■独中生感受不到先贤努力
●325华教救亡抗议大会参与的人年纪偏高，520争取关丹申办独中则涵盖各年龄阶层的华裔。这是否反映参与华教运动人士如今已出现断层情况？华教危机是否已有征兆？
邹：整个华团组织有断层现象。原因复杂包括华裔人口降低、生活水准提高、教育素质提高等。民族教育是最困难和棘手的，你要现在的留华生搞华教？他们不认为有这必要，会认为这些权力本来就存在的。
今天华裔前辈做了大量工作，后辈尤其是当今独中生，不容易感觉到这种形势，反之是国民型中学有各种不公平存在。他们的感触就比较多。
年轻人在华教方面起步慢，不过现在25岁到40岁的人，加入华教行列是越来越多，只是要有适当的题目才能吸引他们。我承认断层问题存在但不是绝对。
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