他说:“我现在在巫统内,依然能够相当自由地做我想做的事,说我想说的话;虽然这些话偶尔会让巫统内一些人不高兴,但不表示我必须离开巫统。”

他形容,就如同在一个家庭中,兄弟偶尔会争吵,但不表示因此要脱离关系。

这名巫统元老接受《东方日报》独家专访时表示,虽然当年曾经与追随者另组四六精神党与马哈迪领导的新巫统抗衡,但本身不曾主动离开巫统。

他说,目前仍有一些报导指他及追随者,在当年的党争后退出巫统,这是不正确的说法。

他说,当旧巫统被法庭宣判非法后,马哈迪组成的新巫统,拒绝接纳他、东姑阿都拉曼、敦胡先翁、敦慕沙希淡等人的加入,所以才不得不另组新党。四六精神党本来就是在别无选择下成立的政党。

“当新巫统拒绝让我们加入后,我们成了一批‘无家可归’的人士,但我们当中大部分仍是国会议员及活跃的从政者,结果在东姑阿都拉曼的倡议下,成立四六精神党。”

四六精神党不得不解散

他表示,经过两场全国大选后,马哈迪在1995年联络他,表明愿意接受他们重新加入新巫统,于是将四六精神党解散。

询及解散四六精神党的原因,姑里只淡然说,这只是因为一个人不允许同时拥有两个政党,所以该党不得不解散。

“我们只是希望,过去曾分裂的政党,重新团结在一起,我们本身就是同一个团体。”

他说,马哈迪联络他时,并没有给予任何承诺,本身也没有提出任何要求。

谈及1987年巫统A队与B队纷争的尘封往事时,姑里说,倘若当年他成功将敦马哈迪拉下台,大马可能出现不一样格局。

他说,若他真的当上首相,究竟大马及巫统是否会变得不一样,没有人知道,唯一能确定的,本身与当年的首相敦马哈迪,以及现任首相拿督斯里纳吉,拥有不同的视野。

“一些人告诉我,若你当初击败马哈迪,一切都变得不一样。是否真的如此,我不知道。”

他表示,本身希望中所看到的巫统,是能够依据人民的需求来表现。“当你背离人民的期望时,你将失去了方向。”他指出,政治本来就依赖著人民的支持,以及从政者的表现。“作为一个政党,必须聆听人民的心声,并为人民做事。”

否认安华916说服跳槽

巫统话望生国会议员东姑拉沙里透露,国会反对党领袖拿督斯里安华确实曾在4年前提过916变天执政中央大计,但否认安华说服他跳槽。

他指出,安华当时确实曾经向他谈过这项计划。但他否认,安华是在游说他过档民联。他说:“是的,安华当时曾与我谈过此事,当时他说,计划凑足人数以便组成政府。”

“当时我告诉他,我不会跟随他,我会继续留在巫统,我也祝他好运。我也说,不要太过自信,因为这些人,他们随时都会变心,也许他会失望。”

他说,但安华回应说,会继续尝试。“现在回顾此事,显然被我说中,这项变天计划确实不容易实现。”

东姑拉沙里是谈及安华在2008年,曾高呼916变天大计时,这么表示。东姑拉沙里形容,安华是一名政治手腕极高的政治领袖,并且成功促成民联三党的团结。

他指出,但安华是否是名出色的首相,仍是个未知数。这胥视安华真正当上首相后,才能真正考验出其治国能力。

“无可否认,安华是一名出色的政治人才,尤其是他的动员能力方面,但他仍未受到真正的考验,证明他是个好的国家领袖。”

“纳吉一马宣言时机不对”

话望生国会议员东姑拉沙里形容,首相拿督斯里纳吉在施政上最大的弱点,是在提倡“一个马来西亚”口号的同时,国内依然继续发生许多种族事件,引起公众对这个理念感到疑惑。

他说,从纳吉一上任后便积极提倡“一个马来西亚”来看,显示这名国阵领袖是真心促成大马各族的团结。

“但许多人会说,如果你是真的相信一个马来西亚,为何还发生这么多种族事件?”

他表示,纳吉是有必要推动一些能真正反映一个马来西亚精神的政策,并能带动国家的改变,相信只有这样必能赢取大部分人民的支持。

他指出,纳吉的施政上仍存有一些弱点,包括歧视的问题依然处处可见、贪污问题仍未解决,以及公共传递系统仍达不到目标。

他形容,无可否认,纳吉是一位非常勤力的政治领袖,在上台后便积极推动各项转型计划。

他说,许多偏差的政策,并不是纳吉一手所促成,而是前朝政府余留下来的弊端。

他指出,纳吉在接过首相职权后,也同时继承前朝的遗毒,其中最大的挑战,是如何将这些弊端移除。

“以政党为例,一些人可能会问,你怎么可能在提倡一个马来西亚的同时,所领导的政党即巫统,仍是个种族政党。”

他表示,国阵成员如马华及国大党,也分别只让华裔及印裔参与。同时,教育政策为例,也出现许多种族的偏差。

他认为,纳吉推行的政策必须将这些偏差撤除,才能获得更多人的支持。

谈到纳吉去年9月宣布废除及修正多项恶法,姑里形容,当时国人确实对这项宣布感到振奋。

他说,但是到今天为止,民众尚未看到取代内安法令的新法出炉,而内安法令依然生效。

“现在人民仍在观望,也许政府会在下一季的国会提呈新法案,并进行辩论,我不知道。”

挂名领导“独立信赖之声”,随时退位让贤

“独立信赖之声”主席东姑拉沙里说,公众将该组织视为政坛第三股势力,纯粹是对组织的误解,自己也无意通过这个组织,与国阵或民联抗衡。

他指出,这个非政府组织其实是前旅游部长丹斯里阿都卡迪及其他人士推动下而组成,自己也是在阿都卡迪极力说服下,才勉为其难地才出任主席。

他说,事实上本身在这个组织中,更像是一个挂名主席,并准备随时将主席职位拱手让出。“阿都卡迪在一批人的陪同下来见我,并推举我成为独立信赖之声的主席,但我开始是极力拒绝,因为我实在没有时间。”

东姑拉沙里也是巫统话望生国会议员。他表示,过后在对方的盛邀之下终于答应出任主席职,但也表明,只要找到其他适任的人选,本身马上让出主席职。

他说,这个组织成立之后也并没有像一般人所想像的活跃。“在推介仪式上我有现身,但之后我们便没有再做什么,主要原因是,我们都太忙碌了。”

他表示,自己原本应该到沙巴及登嘉楼,以出席当地分会的推介活动,但都因为时间问题而耽搁下来。他指出,“独立信赖之声”成立后,当前面对的选择,是否该让这个组织注册成为政党。

他说,大部分的成员都希望“独立信赖之声”能成为政党,并希望在来届大选能扮演一定的角色。“我是少数不赞同这个意见的,因为我已经是巫统党员,我不可能同时加入两个党。”

他说,完全不打算退出巫统。“一些人认为我应该退出巫统,但我在巫统活跃将近50年。”

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