纳吉以“全民领袖”姿态示人,修改巫统党章,扩大党员的民主参与空间,为超过半个世纪的巫统老店注入新元素和气息。

他的开明形象在党内引来不同的议论和解读。强硬与保守的鹰派对新方式有不同观感,温和与中庸的鸽派则全力支持。

尽管巫统派系未必泾渭分明,但两派领袖的言论和字里行间,经常出现对课题的不同看法。

《东方日报》独家专访两名被视为不同阵营的领袖。他们皆官拜副部长兼巫统最高理事。无独有偶,他们掌管的部门都与教育有关,即高等教育部副部长拿督赛夫丁和教育部副部长博安。

赛夫丁以开明和中庸形象示人,博安对种族和语文课题的坚持已广为人知。两人的形象、言论和观点都值得华社关注。

通过原汁原味的问答记录方式,从中可窥看他们对巫统、一党独大、派系斗争、种族政党与华社、两线制,以及君主立宪等课题的看法。

问:巫统被指一党独大,导致马华及民政等成员党无法平起平坐,您有什么看法?

赛夫丁:这或许是观点问题,我们很难明确及清楚地证明这只是观点问题,但对我而言,有方法可解决这个观点问题。

政府的政策都在内阁会议中作出决定,这些决定包括与政党相关的课题。当然,这些不是政党所做的决定,但却与政党息息相关。

我们可以逐渐作出改变,当政府要作出重大决定时,可先在国阵最高理事会会议中讨论,在取得同意后,才带进内阁讨论,这将改变巫统“一党独大”的观点。

无可否认,巫统的内阁部长明显比其他成员党多,但国阵最高理事会里,所有政党都有代表,而一些政党的党魁却不是内阁成员。他们可在国阵的平台讨论政策。

博安:巫统注重友谊,巫统愿意与友党分享权力。我们也拥有很好纪录,这也是为何我们将非华裔选民居多的选区分配给马华及民政党,我们不会对成员党背后插刀。

例如,目前马华及民政党的形势较弱,但我们不会因此破坏友党,而是继续支持他们。

巫统一党独大,这是民众的观点,遗憾的是我们或许无法向民众解释以化解这些负面的想法。

当面对与华教相关的问题,马华与华社提起时,我们都立即解决,我们不曾忽视马华针对华社课题提出的要求。

若巫统真的一党独大,这是说我们直接无视友党针对各族群需求所提出的要求。

问:巫统是否真的存在两个阵营,即中庸开明派及保守强硬派?

赛夫丁:不是,其实是有3种。我不喜欢标签,但我们知道存在一些提出改革论者,有时候他们的想法更超越最高理事会,但这只属于小部分。

事实上绝大部分的巫统党员都追随最高理事会决定,无论最高理事会作出怎样的决定,他们都会追随,即使心里可能不同意但也保持沉默。

当然,也有一部分的强硬派,但这不是巫统的多数派。

年龄不是主要因素,只不过大部分年轻领袖属于第一类也就是提出改革论。非常巧合的是,强硬派当中多数是年长者,但也有一些年轻领袖是强硬派,例如巫青团和女巫青团中也存在一些我们意想不到的强硬派。

博安:我不认为巫统存在这两种派系,与伊斯兰党相比,巫统拥有优势,伊党现在明显地存在开明派。

巫统和伊党不同,伊党拥有开明派,也有强硬派的宗教司,但巫统没有。在巫统,即使是宗教司,也不会太极端。

从以前开始,强硬派和开明派之分不可能出现在巫统,这也是为何巫统受到沙巴人所接受,因为巫统不受狭隘的思想所影响,而是比较和谐的思维。

纳吉身为领袖及政治人物,有人批评他是很平常的事,尽管有人说巫统内存在两个派系,但事实上没有。无论如何,巫统党员继续遵从及跟随领导,对巫统党员而言,即使批评领导也不会产生派系。纳吉的所有行动都受到党员所了解。

问:如何看待巫统和华社的关系?

赛夫丁:第一,巫统拥有马来政党的形象,华人是否认为,巫统只是为马来人?还是巫统也为华社服务?巫统本身需要改变这个形象。

第二,越来越多大马人民拒绝种族政党,至于种族政党的意思是否正确,因为有时候有人会混淆以种族为基础及种族主义之间的分别。

第三,巫统必须变得更开明,不仅为马来人争取利益,而是注重在马来西亚人的权益。巫统领袖有必要公开表明立场,而巫统党员也必须接受这种改变。

有时候,一些对华社而言非常重要的课题,巫统领袖似乎并不理解,我们看起来像是选择性解决华社的问题,华社也要其他问题获得解决,对我而言,若巫统要改变华社的观点,就应解决华社的其他问题。

巫统领袖普遍上认为,华社的课题必须由马华及民政党来解决,我的看法不同,尽管马华民政一直都是解决华社问题的先锋,但巫统不能成为替补球员,这不是适当的方式。

巫统一直以来的模式就是我们是替补球员,而马华和民政党就是首发球员,一旦他们解决不到问题,才轮到我们上场。马华民政应该主动出击解决华社的问题,但巫统不能担任副手的职位,我们不能成为先驱,因为这是马华民政的位置,但我们不应一直成为副手,巫统必须被视为与马华民政站在同一阵线上。

博安:巫统是包容性政党,尽管巫统是马来政党,但巫统依然将华社视为分享这个国家的大马公民,巫统依然遵守社会契约,这也是为何巫统不曾质疑华小和庙宇等的存在。

巫统所面对的,都是人民对巫统的负面认知,事实上,媒体也有一定的责任,因为他们经常形容巫统为沙文主义者。

巫统不是沙文主义政党,而是一个具有包容性的政党,巫统也成功证明了,一直以来都愿与其他政党分享权力。巫统也争取国阵的诞生,邀请更多华基政党加入。这证明巫统不曾看不起其他族群,我相信在纳吉的领导下,将能消除这些负面认知。

问:外界有一种说法,形容首相拿督斯里纳吉和副首相丹斯里慕尤丁貌合神离,您怎么看?

赛夫丁:我认为民众会有这种观点,是因为之前慕尤丁在国会所回答的问题,但事实上两人的步伐是一致的。

在风格上,两人可能有分别,但他们还是一致的。

博安:巫统没出现老大和老二派系或团队之争的课题,这是前所未有的(和谐)。

若根据巫统的历史,肯定会出现“这是老大的人”或“这是老二的人”的问题,领袖之间存有怀疑,或者存在地下活动要加强老二势力,但现在没有这个问题。标签似乎已不存在,而慕尤丁的举动也减轻基层的负担,因为他没有做任何与纳吉不一致的决定。

在政治上,很难发现老二和老大合作无间的情况,例如纳吉委任慕尤丁负责14个内阁特别委员会,这反映出纳吉信任慕尤丁。


人物志:赛夫丁阿都拉

年龄:51岁

出生地点:彭亨

学历:毕业于马来亚大学

官职:高等教育部副部长(2009年),淡马鲁区国会议员党职巫统最高理事,巫统淡马鲁区部署理主席

曾任:曾任马来西亚青年理事会主席(1998年至2000年),企业及合作社发展部副部长(2008年)

人物志:博安

年龄:55岁

出生地点:柔佛

学历:毕业于马来亚大学,英国赫尔大学考取社会学硕士和美国东南亚研究中心(CSEAS)考获发展学博士

官职:教育部副部长(2009年),峇都巴辖区国会议员党职巫统最高理事,巫统峇都巴辖区部主席

曾任:柔佛大臣阿都甘尼政治秘书(1997年),2004年受委上议员

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