印尼长官：大马靠我们

苏亚纳接受《东方日报》独家专访时说，大马人一直投诉指外劳人口在国内已形泛滥，呼吁政府不要再输入外劳，更斥责印尼政府没有阻止非法印尼劳工到大马工作。

他续说，一般上在大马工作的印尼外劳是从事园坵种植等的原产业，其次为建筑业，而这些都是大马人不愿意投身的领域。

11个月汇出64亿

“如果没有印尼外劳，到时油棕果串谁来捡？又由谁来建桥铺路？试问若没有印尼外劳为大马付出劳力，大马的经济将会崩溃。”

印尼外劳在大马庞大的外劳人口中的主流。据报导，仅在去年11个月内，印尼外劳已从大马汇出21亿美元（约64亿3230万令吉），此金额高居印尼外劳于其他国家的汇款；这也反映出印尼在大马挣钱的印尼外劳，所带来的经济影响。

苏亚纳也说，大马人误解印尼人为大马带来社会问题，但按统计来看，印尼囚犯只占大马印尼劳工人口的0.3%，不足为患。

他强调，印尼劳工来马只是为谋生来糊口，并非到此干案。

犯案者仅0.3%

苏亚纳继说，大马共有约3万7000名囚犯，其中1万名囚犯属于外籍囚犯，而印尼籍囚犯只占60%，即约6000人。

“在这6000人中，有90%的囚犯是因抵触移民法令而被判入狱，并非犯下严重的刑事案。”

他续说，在大马工作的印尼合法及非法劳工共有逾200万人，而犯案的仅有6000人，占总数0.3%。

苏亚纳补充，马印双方在劳工课题上都是互惠互利的关系，而且是焦不离孟，孟不离焦，若要两国脱钩绝无可能。

他指出，印尼目前共有约2亿4000万人口，其中富裕人口有1亿1200万人，贫穷人口约3000万人。

“在印尼有1亿2000万的劳动力，其中7%的失业率，即850万人口。而数据显示有600万印尼人在东南亚及中东等地区工作，其中有110万名印尼劳工在大马合法工作。”

手足口角难免无损邦交

马印两国关系千丝万缕，印尼驻马大使馆公使衔参赞苏亚纳认为，大马与印尼的关系犹如手足之情，会发生口角在所难免，但无损两关间的友好邦交。

他表示，大马的文化、习俗等与印尼大同小异，但两国间也同样存在著很多的双边课题，如：烟霾、恐怖份子威胁、海域等。

“就像兄弟一样，虽然相亲相爱，但在一些课题上都会有不同的观点，而发生争执。尽管如此，也因为这些争执，让兄弟间的感情更好。”

他对《东方日报》说，但在一些人为的课题上，印尼政府不希望看到大马政府有保护自己国民的动机存在。

“我们要的是大马政府严惩罪犯，若包庇他们，将会引发更多的问题。”

苏亚纳指出，大马政府自今年4月起，在发生与印尼公民有关的案件或事故，都会及时通知印尼驻马大使馆。

“有别于以往，现在几乎每天我们都会收到来自大马政府的通知。”

每年接逾千宗劳工投诉

印尼驻大马大使馆公使衔参赞苏亚纳指出，该大使馆每年接获逾千宗印尼劳工对雇主的投诉，遭雇主虐打或强奸并非主要投报。

截至今年8月，该大使馆共接获536宗在大马工作的印尼劳工投诉，而2011年则接获819宗，大部分投报是与雇主失和，其次则是雇主没有发薪水。

“上述的数据仅限于吉隆坡印尼大使馆庇护所的案件，并非所有印尼驻马领事馆的总和。”

他对《东方日报》指出，由于许多没有案件并没有在庇护所入档，一些已解决的投诉案件也不存记录，因此估计每年被亏待的印尼劳工投诉共有上千宗。

非法外劳待遇不公

他指出，一般上逗留在庇护所的印尼劳工，是因雇主不给予合作，因此大使馆将会给予印尼劳工们充分的协助。

他续说，尽管大马政府将印尼劳工分成合法与非法2种，但是大使馆都一视同仁对待。

苏亚纳表示，若是合法劳工在大马受到不公平待遇，大使馆会以协调人的身份，转介至大马人力资源局，或更进一步入禀劳工法庭讨回公道。

至于非法印尼外劳受到不公平待遇，他指出，大使馆将替他们聘请律师，以民事诉讼入禀法庭，通常他们都会获得胜诉，获赔应有的薪金。

尽管如此，他认为大马法庭的审讯过程过于冗长，导致受害者必须在庇护所等待，同时他们也不能在审讯期间另谋高就。

“这段期间他们并没有收入，只能在庇护所等待审讯完毕，这对他们来说是个精神虐待，因此大使馆也会请他们在大使馆从事一些简便的工作，如：倒咖啡或书记，好让他们能有500至700令吉的收入。”

印尼也闹女佣荒

印尼女佣供不应求，不只在大马发生，即使印尼国内也亟需女佣。

苏亚纳指出，目前女佣不足的现像不单只出现在东南亚及其他地区，印尼国内也闹女佣荒。

“目前是女佣需求量过高，但女佣供应不足，这才导致不法之徒有机可趁，将人口贩卖至他国。最明显的例子就是近期被揭发的外籍黑市女工一案。”

他指出，印尼政府曾多次与大马政府商讨为印尼女佣制定最低薪金的课题，但是至目前为止仍未有任何定案。

他续说，印尼政府要求最低700令吉的月薪其实不为过，印尼女佣在其他地区的薪水远比大马高，举例香港的女佣月薪有1500至2000令吉，而新加坡也有800元新币（约2000令吉）。

“既然外国有更优渥的薪水，那为什么还要到大马工作？我的立场是出自于保护印尼国民，如果我都不捍卫他们的利益，谁来捍卫？”

他表示，目前少于100名印尼女佣是依循备忘录中签署的条规申请到大马工作，他们大部分是持旅游签证到大马后，才找工作并将签证转为工作签证。

“另一方面，印尼经济也正在起飞中，全国各地都有用作机会，因此也有大部分的人民选择逗留在国内工作。”

询及有关印尼人选择工作的趋势偏向哪国，苏亚纳说，这仍胥视工作性质，由于大马与印尼为邻，加上文化及语言相近，因此大马仍然是印尼劳工的首选。